Terrorisme en autosport? Moeten we dit slikken?

[Mark]

Ja, Dakar 2008.........u kent inmiddels het verhaal Het hele feest is afgelast vanwege bepaalde informatie die verworven is bij bepaalde anonieme bronnen door diverse veiligheidsdiensten.

Beslissing terecht of niet? Paniek-voetbal door de organisator? Lekker excuus om de boel te annuleren vanwege andere redenen? Moeten we dit accepteren als westerse burger?

Ik begrijp zeer goed dat niemand de verantwoording durft te nemen om iets van start te laten gaan als er ook maar een greintje is van een bepaalde dreiging. In onze "ik daag je voor het gerecht voor de kleinste scheet"-cultuur durft niemand nog iets

Moeten we niet opnemen in de "algemene voorwaarden" van de autosport (en de rest van onze westerse cultuur) dat terrorisme-dreiging "part of the job" is? Kijk, met 1 telefoontje leg je zo'n evenement plat. Iedereen kan wel een slechtsprekende Maghreb inwoner imiteren die Vlaams of Nederlands spreekt

Moeten we westerse doden accepteren ivm bepaalde fundamentalistische stromingen? Ja, is mijn (gewaagde) mening!

Als we op deze toer verder gaan is het einde zoek. Met oud & nieuw was het zowel raak in BE en in NL. In NL werden diverse personen uit voorzorg opgepakt ivm met een dreiging rondom een feestje in Rotterdam. In BE werd het vuurwerk op de Kunstberg afgelast vanwege bepaalde dreigingen. Ikzelf was daar "slachtoffer" van, de avondplanning van 31-12 lag aan duigen. Toch was het leuk aan de hotelbar


Trouwens, iemand een idee hoe Dakar 2008 tussen de sponsors en de teams/coureurs afgehandeld gaat worden?

[Guido]

Nou moe, als ze de dreiging in de States deftiger hadden au serieux genomen en bepaalde rapporten eerder hun bestemming hadden bereikt, waren er misschien geen 4.000+ (exacte cijfer herinner ik me niet) doden geweest in die 2 torens in NY. Ga het maar eens vragen aan de nabestaanden van deze slachtoffers, wat zij ervan vinden.

Dus als je info hebt dat er een aanslag beraamt wordt, dan ga je lekker toch, de dood tegemoet, of wat? Vanuit je luie zetel is het makkelijk kabaal maken natuurlijk. Eens kijken of jij zou gaan, als het echt zou moeten - rekening houdend met het feit dat er mensen zijn, wiens beroep het is, die je er ernstig voor waarschuwen...?

Als ze storm met orkaankracht geven, ga je ook niet met een sportvliegtuigje die ene reeds lang geplande trip naar het zuiden van Frankrijk maken. Tenzij je stijfkoppig bent en zegt: "die van het weer kennen er de ballen van, ik ga". Zitten wij enkele dagen later aan de koffietafel: "'t was n'en toffe, maar een stijfkop, niet te geloven."

Ik ben het dan ook helemaal niet met je eens. Als je weet dat het kan gaan stormen, dan blijf je gewoon thuis, hoe jammer dat ook is. Enneuh, wees maar gerust, sedert 2001 is het einde al lang niet meer te vinden.

[A.J.]

No Risk - No Fun

[Mario]

Ik vind de beginpost eigenlijk nogal kras.
Autosport is maar autosport verdorie. Voor velen (heel) interessant, voor sommigen een serieuze hobby, voor weinigen een beroep. Maar het vormt maar een minuscuul onderdeel van het hele wereldgebeuren. Jullie zitten er gewoon met een loep op en vergeten 'the big picture'.

Nu plots schieten de autosportfans uit hun krammen. Terrorisme is praktisch van alle tijden (en heus geen monopolie van moslimfundamentalisten), maar nu de Dakar wordt afgelast, zijn ze ineens o zo geschokt. Komaan zeg.
Na de Rus hebben we weer een vijandbeeld nodig en dan zijn vele middelen geoorloofd om een angstklimaat te creëren. Tegenwoordig zijn de moslims de kop van jut. Was er een echte dreiging in Brussel ? Geen idee, maar het zou me hoegenaamd niet verwonderen indien niet. Maar intussen hebben de moslims het maar weer gedaan.

En wat de vraag betreft : ik vind de afgelasting terecht en ze heeft mijns inziens ook niets te maken met overdreven voorzichtigheid. En wat gaat de autosport als 'instituut' tegen het terrorisme beginnen ? Ook een veiligheidsdienst opzetten ?

[Integra]

Originally Posted by Mario

En wat gaat de autosport als 'instituut' tegen het terrorisme beginnen ? Ook een veiligheidsdienst opzetten ?

Deze vraag stelde ik mij ook al, werklozen opleiden tot veiligheidsagenten.

Vergelijkbaar met de "openbare werken" vroeger om de economie (met name de werkloosheid) te verbeteren.

Zou uiteraard wel een grappig fenomeen zijn.

[Ottooke]

Was het effectief gevaarlijk in Mauretanië? Ja, als er toeristen worden vermoord en bevoegde ministeries een negatief advies geven zou ik er toch naar luisteren.

Moest de Dakar daarom afgelast worden? Nee. Er is vast wel een manier te vinden om door (of rond) Mauretanië te gaan.
- Rij in enkele dagen over de geasfalteerde wegen, in kolonne met alle deelnemers. Eventueel met een escorte van politie of het leger. Ik heb gehoord dat ze al 4.000 ! extra veiligheidsmensen hadden om toch nog door Mauretanië te kunnen gaan.
- Laat iedereen overvliegen dmv een luchtbrug (hebben ze nog al gedaan)
- Neem de boot en vaar langs de kust van Mauretanië
- Ga terug naar start (rij wat langer rond in Marokko of misschien Tunesië, doe nog enkele specials in Portugal/Spanje) en maak er een verkorte Dakar van.

Alles annuleren is de gemakkelijkste oplossing. En misschien ook financieel de beste voor A.S.O. De amateurs die hier lang voor hebben gespaard zijn er de grootste dupe van.

Ik zie het wel zitten als Dakar zou breken met de woestijn en zou gaan rijden in Zuid-Amerika, Azië of Australië. Of misschien zelfs op de Noordpool (Top Gear kan het).

[A.J.]

Die rally had gewoon moeten doorgaan. Wat een stelletje mietjes toch, die politici. Hoe meer men toegeeft aan de angst voor "terrorisme" hoe meer machtsgevoel die mannen krijgen. Eerst het vuurwerk, nu Dakar...
Binnenkort olympische spelen, Wimbledon, EK Voetbal, Waregem Koerse en F1 Francorchamps...
Deze organisaties hebben toch steeds kans dat er iets misloopt en er slachtoffers vallen...
Door de Dakar af te lasten gaan de "terroristen" nog veel meer zogezegde doelwitten creëren. Ze organiseren geen aanslag maar maken ons gewoon bang, en deze angst kost onze economie veel meer dan een aanslag. Extra politie in de straat, meer controles bij alle evenementen, hogere verzekeringspremies enz...
Dit is een straatje zonder einde... tijd voor W O III

[Steve]

Denk dat er binnen 2 weken op het autosalon dagelijks meer volk rondloopt dan ze zouden hebben gehad op de Grote Markt tijdens het vuurwerk...dus ook afschaffen?

[Guido]

Originally Posted by A.J.

Dit is een straatje zonder einde... tijd voor W O III

Het leven, op deze aardbol, is per definitie een straatje zonder einde.

Tijd voor WO III? Die is al enkele jaren aan de gang hoor, alleen beseffen de meesten onder ons het niet omdat deze WO in een heel ander kader uitgevochten wordt in vergelijking met WO I & II. Daar had je landen die elkaars gebied binnentrokken en daar grond claimden. Als ze verjaagd waren, was de oorlog gedaan.

Onze maatschappij is nu compleet anders. Internet heeft de grenzen voor een stuk opgeheven en dus wordt de strijd ook op een andere manier gevoerd, nl. de manier die we nu zien. Vroeger werden er bommenwerpers de lucht ingestuurd om een economie/systeem te ontwrichten en dat ging relatief makkelijk, want ook veel burger slachtoffers, een verschrikkelijke visuele impact enz. Nu hoeft dit niet meer per sé, de terroristen hebben in de gaten dat het ook anders kan. Ze kunnen echter niet met eenzelfde snelheid resultaat behalen als in WO II, maar de doelstelling is er niet minder om; ontwrichten van een bestaand systeem. Door het gebrek aan massale troepen aan hun kant en ditto momentum wekt het de indruk dat er niks gaande is, maar dat is het wel.

Na 6 jaar zijn ze er immers al wel in geslaagd om het leven hier flink duurder te maken, we zijn nog maar aan het begin, en traditionele evenementen de nek om te wringen. Tijdens WO I en II was het kommer en kwel, welnu, gezien volgens mij WO III al een tijdje begonnen is, ben ik pessimistich voor de toekomst op middellange termijn.

[marcel]

ik denk dat voor alle gevallen (terreuralarm in Brussel & Nederland, aflassing van de Dakar) er toch wel wat meer nodig was dan "1 telefoontje van een slechtsprekende Maghrebaan"

[camso belgium]

Als dit reeds sedert enkele jaren WO III is, laat het dan verder gaan; wij hebben het nog nooit zo goed gehad als in deze laatste jaren.

[Ottooke]

Originally Posted by camso belgium

Als dit reeds sedert enkele jaren WO III is, laat het dan verder gaan; wij hebben het nog nooit zo goed gehad als in deze laatste jaren.

Zo goed? Stijgende olieprijzen, stijgende huizenprijzen, financiële crisis in de USA die ook hier te voelen is.
En ondertussen blijft mijn loon gelijk...

[Jochie]

Vind het altijd spijtig als er toegegeven wordt aan terroristische dreigingen.
Indien zoiets moet gebeuren hoop ik op zijn minst dat er toch een goed aantal gepakt worden.
Dat lijkt hier niet het geval, dus een zuivere overwinning voor de terries.

[Guido]

Originally Posted by camso belgium

Als dit reeds sedert enkele jaren WO III is, laat het dan verder gaan; wij hebben het nog nooit zo goed gehad als in deze laatste jaren.

Vraag dat maar eens aan iedereen die elke maand weer opnieuw de centjes moeten tellen om rond te komen. We betalen ondertussen al 60+ oude Bfr voor een liter benzine en 48+ Bfr voor een liter diesel. De VS op de rand van een recessie... reden "war on terror", het gaat inderdaad prima. Koppie lekker in het zand steken is natuurlijk de beste manier om je goed te voelen...

[Dominique]

De "moderne maatschappij" laat inderdaad niet meer toe om zomaar een land binnen te wandelen, grondgebied op te eisen, en alle nog aanwezige militairen en burgers over de kling beginnen jagen. Je krijgt direct de rest van die "geciviliseerde" maatschappij op je nek, en het kost je te veel. Daarom dat de up-to-date oorlogsvoering zich heeft aangepast aan de hedendaagse manier van leven. Kijk maar eens naar de VS: ze zitten net door die "war on terror" bijna letterlijk door hun de staatskas heen. Het hele publieke leven wordt overheerst door die "continue dreiging". In de directe nasleep van 9/11 zijn al tientallen grote bedrijven op de fles gegaan, waaronder toch enkele luchtvaartmaatschappijen. De sociale situatie van miljoenen is dramatisch verslechterd, net omdat de overheid alle aandacht richt op terreurbestrijding, en de aanzienlijk verhoogde levensduurte.
Nu ginder het doel zo goed als bereikt is (vanuit het standpunt van de terrorist bekeken is dat), begint alles naar hier over te waaien. Wij hebben jaren aan de zijlijn mogen toekijken en ons kunnen verkneukelen met die amerikaanse naïviteit, nu zijn wij aan de beurt.

En zeg nu zelf, wat is het meest effectieve: enkele honderden een pistool tegen het hoofd zetten, of enkele tientallen miljoenen hun veiligheidsgevoel afpakken? Als je het openbare en dagelijkse leven voor een deel kan saboteren, dán heb je gewonnen. En ze zijn al goed op weg door massa-evenementen te laten annuleren uit schrik.

My two cents.